相对论 | 王思薇：让每位长者的生活健康而有尊严

与王思薇对话，正值第93届奥斯卡颁奖典礼前夕。彼时，讲述罹患认知症老人生理和心理双重困境的影片——《困在时间里的父亲》，斩获6项提名。该片以近乎第一视角的方式，独到、细致又巧妙地展现了老人困惑、错乱、孤独的生活状态，也指向一个我们每个人都无法回避的命题：我们终将老去。

第七次全国人口普查公布的结果显示，中国60岁及以上人口为26402万人，占18.70%，与2010年相比，上升5.44个百分点，人口老龄化程度进一步加深。根据相关预测，“十四五”期间，我国老年人口将突破3亿人，从轻度老龄化迈入中度老龄化阶段。

这次《相对论》对王思薇的专访，同样围绕养老这个命题展开。不同于影片的情感追问，作为国际知名康养服务运营商、日本认知症照护的领先品牌——日本美邸（MCS）的董事兼中国总经理，王思薇带来的是养老产业、养老服务供给与创新的理性思考：在老龄化加剧、养老服务需求越发迫切多样之下，如何共建一个日益成熟的养老产业市场？如何让老年人的晚年生活既健康又有尊严？

01/中国养老市场潜力巨大，最大的特点是多样性、全面化

Q：早在2011年，美邸就开始关注中国养老市场，相比日本，您认为中国养老市场有哪些特点？

A：日本是世界上最早进入老龄化社会的国家之一，但它的养老市场主要是针对65岁以上，有照顾、护理、医疗服务需求的老人。总体来说，是以身体有需求的刚需老人为主体，比较单一。

相比之下，我认为中国养老市场最大的特点是多样性、全面化。

在中国，“养老”这个概念非常宽泛，涵盖人群也比较广：既有健康活力的老人，也有患有疾病的老人、自理能力下降的老人以及失能失智的老人。每个客群的需求不一样，健康老人有健康老人的需求，比如文娱健身、预防保健；患有慢性疾病的老人有一般护理的需求；失能老人则需要更加专业、特殊的护理。

日本的养老服务体系相对比较简单，比如认知症机构，虽然规模大小略有不同（入住人数最多不能超过27人），收费标准、服务内容、建筑形态等在日本各地基本都是相同的。但中国不同，各城市之间有差异，每个城市的老人生活习惯、需求也有差异。因此，在中国做养老，难度要比日本大很多，但这也同时说明了中国养老市场的潜力巨大。

一方面，中国老龄人口规模非常大，市场增速快；另一方面，中国养老服务需求更多元，从50岁到90岁都有不同的需求，养老产业延伸线可以做得很长，可提供的产品和服务也更丰富。

Q：您认为日本养老产业的发展模式，对中国有什么启示？

A：我认为日本养老产业的发展，很大程度上依靠政府政策主导。日本养老是以“介护保险制度”为支撑的养老体系，国民从40 岁开始缴纳介护保险费，通常65岁以后可以享受介护服务。

《介护保险法》规定，因年老而发生的身心变化、所引起的疾病，可以获得照顾、护理、机能训练、疗养、保健医疗等必要的介护服务，并且绝大部分费用由介护保险买单。这样不但解决了养老服务的支付问题，减轻了老人的压力，也是日本养老机构能够盈利的保障。

所以，介护保险制度不仅推动了日本社会养老模式由家庭化向社会化的转变，也在一定程度上缓解了高度老龄化所带来的各种社会问题。

近年来，中国也出台了许多政策推进养老服务发展，比如养老机构内设医疗机构可申请医保定点；推进针对失能老人的“长护险”试点等。看得出来，各方面都在努力推动更多的政策和制度保障。

02/让长者既要健康生活，也要有尊严体面地生活

Q：未来，养老服务方面，美邸在中国有怎样的战略布局？

A: 我们会把美邸在认知症照护上的优势和专业度作为重点业务推出。

认知症是一种记忆力、思维、行为和日常活动能力退化的综合征，据相关数据统计，全世界有5000万人患有认知症。在中国，认知症发病率也很高，超过1500万人，未来在中国，认知症照护会成为绝对的刚需。

同时，认知症的护理是养老刚需服务中难度最大的，普通家庭和机构很难照护，对专业要求非常高。就目前来看，中国对认知症照护的经验比较欠缺，相关专业照护机构也很匮乏。

而美邸作为日本认知症照护的领先机构，在日本认知症护理床位运营数位列第一，拥有较高的专业水平和丰富的服务经验，因此，我们会把这项服务在中国市场做深做透。

但如果只做自己以前擅长的，那可能反而会被束缚。因此，我们根据中国市场的情况，不断去调整服务方向和服务内容，我觉得，这是一家外企能不能在中国市场存活下去的最大关键点。

经过五年的摸索和实践，我们发现美邸在中国市场，具备比较强的应对能力和灵活度，可以去提供各方面的综合性服务，而且服务范围远远要比在日本做得更广。

接下去，我们还会积极开拓，在做好做深失能失智等刚需服务的同时，结合美邸和合作方的优势及资源，共同推进“住宅＋康养”、“文旅+康养”等新模式，满足中国市场更多元化的需求。

Q：在服务理念和服务模式上，美邸与传统康养机构的差异化在哪里？

A：美邸服务理念的核心，是身体与心理的双向照顾，是让长者既要健康生活，也要有尊严体面地生活。

因为没有一个人希望自己老的时候，在衣食住行等生活的方方面面都需要依赖别人。这样一动不动地活着，其实是很没有尊严的，也没有任何的乐趣。

一个老人即便身体再弱，也还是有很多潜在能力，如果不去使用，这个能力就会被慢慢消耗掉。因此，越是年纪大的人，越需要鼓励他去做一些力所能及的事情。

所以，美邸一直倡导“自立支援”的服务理念。无论是在认知症机构，还是一般护理机构，我们都会根据老人的认知状态、身体情况和体力情况进行评估，了解他能做什么，不能做什么，并鼓励老年人在可动范围内，尽量挖掘和发挥潜在机能，利用现有能力完成日常起居，让他们在晚年能够有尊严地度过与其能力相适应的自立生活。

03/文旅与康养有着天然结合点，关键在于如何赋能

Q：您如何看待当下“文旅＋康养”结合的新趋势，有怎样的思考？

A：如果能把文旅与康养真正结合起来，可以形成一种很好的模式和一条很好的产品线。但以往做文旅的只会做文旅，做康养的只会做康养，非常割裂。因此，我们也在与合作伙伴一起努力将两者有机结合起来，打造出真正适合中国全年龄段老人的生活模式。

从“文旅＋康养”的角度来说，服务的主要群体是健康老人，也就是50岁到70岁这个群体，他们更多的是需要文娱、养生和旅游，只要专门去为这些老人设计出好的文旅产品和康养产品，我相信这个细分市场会非常大。

比方说，我们可以组织更多的老年旅行团去体验“文旅＋康养”的项目，用场景化的方式去呈现我们的康养服务，包括健康配餐、健康管理、康护理疗、社交活动等，让大家知道在这里可以过上一种健康、舒适、安心的生活。

同样，这些老人也是我们后续专业护理和疗养服务的“后备军”，只要前期“文旅＋康养”让他们满意，今后还是会进入我们的机构接受介护服务。

04/房企进入养老市场，一定要有清晰的目标导向

Q：我们了解到日本美邸的母公司也是做房地产的，请问您如何看待越来越多的房企进入养老、康养市场这个趋势？

A：我觉得从整个趋势来说，肯定是个好事情。因为开发商做养老有绝对的优势：有自己的物业，也有充分的客户资源，在成本控制上比一般企业要好做。

但房产开发和养老毕竟是两回事，目前国内很多开发商做养老的目的还不是很清晰，没有想清楚为什么要做养老。是为了更好配合房产去做，还是要真正跨入这个行业，你的初心到底是什么？是自建团队去做，还是与外部合作？

美邸创始人以前也是做房地产开发，后来单独成立一家公司，从零开始做，一开始方向性就很明确，要做认知症服务，用了十多年时间，做到了日本第一。

Q：我们了解到日本美邸的母公司也是做房地产的，请问您如何看待越来越多的房企进入养老、康养市场这个趋势？

A：我觉得从整个趋势来说，肯定是个好事情。因为开发商做养老有绝对的优势：有自己的物业，也有充分的客户资源，在成本控制上比一般企业要好做。

但房产开发和养老毕竟是两回事，目前国内很多开发商做养老的目的还不是很清晰，没有想清楚为什么要做养老。是为了更好配合房产去做，还是要真正跨入这个行业，你的初心到底是什么？是自建团队去做，还是与外部合作？

美邸创始人以前也是做房地产开发，后来单独成立一家公司，从零开始做，一开始方向性就很明确，要做认知症服务，用了十多年时间，做到了日本第一。